Развитие рациональной риторики в XVIII веке и её особенности

Антон НОСИК: Ничего для наших пользователей не изменится в плане ухудшения, будет только лучше.

ВЕДУЩИЙ: Тогда скажите мне, кто будет определять, чей журнал закрыть, а чей нет - ваша команда?

Антон НОСИК: Определять будет закон.

Сергей СОКОЛОВ: Мы видим, как действует закон по отношению к русским патриотам. Сегодня быть русским - уже преступление.

Антон НОСИК: Мне казалось, быть грузином - вот преступление. А если серьезно, то Живой Журнал позволяет быть каким угодно. Не надо наводить тень на плетень. Нормальным журналам бояться абсолютно нечего. Некоторые тут бравируют патриотизмом, но при этом совершенно нормально относились к тому, что деньги до сих пор зарабатывали американские компании. Теперь же русские пришли не только в Россию, но и в страны СНГ, и даже в Болгарию и Монголию.

ВЕДУЩИЙ: Страны СНГ? А блокаду Грузии поддержите?

Антон НОСИК: Мы лишь обслуживаем русскоязычную часть ЖЖ. Каждый, кто попробует вмешаться в работу извне, должен понимать, что контроль остается за нашими партнерами за океаном. И уж будьте уверены, они не допустят разрушения своего детища.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо. Я так понимаю, выбор у нас невелик. Либо олигархи. Либо американцы. Некуда бедному юзеру продаться.

Сергей КАПИЦА: Дуэлянты, как мне представляется, малоубедительны. Я понимаю позицию Соколова, но прогресс все же не остановить. Это и вероятно и очевидно. В данном раунде мне ближе позиция Антона Носика.

Филипп КИРКОРОВ: я бы присудил победу в раунде господину Ведущему, но мне не нравится, что говорит Соколов. Эти вечные заговоры и подозрительность - какой-то негатив от него исходит. Я за спокойного Носика.

Василий ШАНДЫБИН: Я вообще не понимаю, про что речь. Последний журнал я видел в школе. Знаете, у учительницы толстый такой был. Почему он живой? Непонятно. Не могу пока сказать, кто лучше.

ВЕДУЩИЙ: Во второй схватке в борьбу вступают секунданты. Они могут оказать серьезную поддержку дуэлянтам. Вторая схватка. Прошу вопросы стороны господина Носика.

Максим Кононенко, писатель, журналист. Уважаемый Сергей Соколов, я понимаю, что во всем и везде так приятно видеть заговоры. То еврейский, то грузинский, то еще какой-то. А вы уверены, что там, куда вы собираетесь уйти, тоже не найдется потом кого-то, кого вы потом будете подозревать в какой-нибудь очередной мерзкой и низкой наживе.

Сергей СОКОЛОВ: Русский человек должен бороться с врагами там, где он их видит. Там, где он с ними встречается. Приходите на Русский марш, и тогда посмотрим, кто побежит.

ВЕДУЩИЙ: А что же это за марш такой, от которого бегать надо? Госпожа Алексеева, ваш вопрос. Прошу.

Людмила Алексеева, правозащитник, Московская Хельсинкская группа. Уважаемый Антон, как известно, сейчас не осталось свободы на телевидении. Мы видим, во что превратилось НТВ да и вообще метровые каналы. На радио осталась только музыка да маленькое эхо. Газеты тоже проданы и перепроданы, мало кто жив. Вы понимаете, что своими руками губите сейчас свободу слова в России?

Антон НОСИК: Во-первых, весьма удивлен, что уважаемая Людмила Алексеева представляет сейчас интересы Сергея Соколова. Эдак, еще немного, и МХГ будет организовывать правые марши. Если нас загонят в подполье.

Антон НОСИК: Во-вторых, извините, что прерываю, много лет у нас думали, что свобода слова может кормить сама по себе. Но все стоит денег: сервисы, техника, люди, программы. И свобода слова почему-то должна быть обязательно нищей. Мы хотим изменить этот стереотип. Вы сможете не только выражать свободно свое мнение, но еще и принять участие в глобальном бизнесе. Россия завоевывает новые рынки. Мы не готовы плестись в хвосте. Хватит нам девяностых. Наш век - двадцать первый.

Валерия Новодворская, политик. Я удивлена такой мягкой позицией Антона Носика. Но будьте уверены, как вас там, Соколов?! Будьте уверены, что мы выгоним из Интернета не только коричневую, но и красную чуму.

ВЕДУЩИЙ: А в чем вопрос. Валерия Ильинична, в том, что там останутся только все в белом?

Возможно, немного и в голубом тоже. Я не против. А вопрос такой, когда вы, господин Соколов, уберетесь не только из Интернета, но и из России? Когда вы умчитесь на свою историческую родину - в Германию, на поклон развеянным костям истеричного ефрейтора?

Сергей СОКОЛОВ: Ага, понятно. Так вот, всем «вам» я хотел бы сказать, что моя историческая родина - Россия. И мы вам ни пяди не отдадим. А вот ваша историческая родина?

Моя историческая родина - Россия. Вы не ответили на вопрос.

Сергей СОКОЛОВ: Это вы не услышали ответ.

Николай Курьянович, депутат. У меня вопрос простой. Вы с такой готовностью повесили себе юзерпик «я - грузин». Не кажется ли вам, что сейчас пользователям ЖЖ пора вешать значки «не хочу в суп!»?

Антон НОСИК: Американский сегмент ЖЖ живет по старым правилам, пожалуйста, переходите туда. Не вижу тут никаких проблем.

Тогда я не понимаю. По этой же логике и грузины могли перебираться «в свой сегмент», в свое дорогое Тбилиси.

Антон НОСИК: Это другая история. В стране была массовая дискриминация по национальному признаку.

А в Интернете не менее массовая, по кириллическому. Долго нам еще биться в этой суповой войне?

Антон НОСИК: Никакой войны нет. Есть рост, есть желание развиваться, не игнорируя нужд и тех пользователей, которым близки старые правила.

Сергей КАПИЦА: Секунданты у Сергея Соколова неожиданные. Мне понравился вопрос Курьяновича и на мой взгляд Антон не так удачно ответил. В этот раз мои симпатии на стороне господина Соколова.

Филипп КИРКОРОВ: Соколов отвечал более интересно, а вопросы его секундантов были мне ближе. Хотя и не хотел бы, конечно, чтобы боевики ДПНИ и МХГ разгуливали по улицам столицы.

Василий ШАНДЫБИН: Мы с Валерией Ильиничной хоть и по разную сторону баррикады стоим, но я ее уважаю. Свой трудовой честный голос отдаю ей.

ВЕДУЩИЙ: Антон Носик родился в 1966 году в Москве. Свой первый блог («Вечерний Интернет») начал вести 24 декабря 1996 года. Под руководством Носика было создано множество успешных новостных проектов: Gazeta.ru, Lenta.ru, Vesti.ru, NewsRu.com, MosNews.com и другие. Свой персональный блог в LiveJournal Носик ведет с начала 2001 года: сегодня это третий дневник в российской блогосфере по количеству друзей.

ВЕДУЩИЙ: Схватка третья. Уважаемый Антон, правильно я понимаю, что американцы являются носителями абсолютной истины, и все, что ни делают никогда не должно подвергаться никакой критике, потому что их устами гласит бог. Или точнее - блог. Имя этого блога - деньги:

Антон НОСИК: Американцы не являются носителями абсолютной истины. И здесь они не при чем. Это российские предприниматели вышли на международный рынок. Это российские предприниматели взяли часть бизнеса у американцев. Это наши люди заняли еще одну ступень в мировой иерархии бизнеса.

ВЕДУЩИЙ: Правильно я понимаю, что исходя из этой логики, мы можем оправдать, например, разгон НТВ, так как деньги, как, оказывается, определяют все в нашем мире?

Антон НОСИК: Они определяют многое, но не все. И уверяю вас, в данном вопросе свобода слова никак затронута не будет.

ВЕДУЩИЙ: Валерия Новодворская считает иначе.

Антон НОСИК: Если она будет пристрастна в работе Abuse Team, она потеряет работу.

ВЕДУЩИЙ: Уважаемый Сергей, а что вы так вдруг неожиданно спохватились? Что за демонстративное такое бегство? Чем вам не нравятся российские предприниматели? За сколько вы продались госдепу США?

Сергей СОКОЛОВ: Это все одно и то же. Только раньше это был проект нормального парня, пусть и американца. А теперь - проект российских олигархов. Разница есть.

ВЕДУЩИЙ: Американских олигархов мы любим, а российских - нет.

Сергей СОКОЛОВ: Американских терпим, а российских - нет. Разницу чувствуете?

ВЕДУЩИЙ: Чувствую. Вот объясните мне просто. На двух пальцах, что изменится-то?

Сергей СОКОЛОВ: Закроют ЖЖ патриотов. А потом, кстати, и либералов.

ВЕДУЩИЙ: Так вы и за либералов теперь?

Сергей СОКОЛОВ: Я за себя. Вы спросили - я ответил.

Антон НОСИК: Вы сможете оплачивать услуги ЖЖ через российские платежные системы, сможете отправлять SMS и более качественно вести свой дневник, наполняя его фото и видеоматериалами, дистанционно управляя контентом. И, что еще важно, все будет наконец-то переведено на русский язык.

ВЕДУЩИЙ: Мне это нравится. Сергей, чем вам не угодил русский язык?

Сергей СОКОЛОВ: Монополизм ни к чему хорошему не приводил. Русская аудитория ЖЖ - вторая по численности в мире. И кому-то это, видимо, не понравилось. Кто-то хочет, чтобы русский язык не звучал так хорошо во всем мире. Вот о чем речь.

Антон НОСИК: Уверяю вас, русский язык будет звучать громче и ярче, если он будет технически оснащен. Через телевидение и радио, знаете ли, больше народа тебя услышат, чем через мегафон.

Сергей СОКОЛОВ: Лучше сказать то, что думаешь, через мегафон, чем видеть искажение твоих мыслей по телевизору.

ВЕДУЩИЙ: Наступает кульминационный момент. Сейчас судьи огласят свое решение, а мы подведем итоги голосования телезрителей. Прошу, господин Капица.

Сергей КАПИЦА: В истории были раньше противники нового. Есть и сейчас. Мне близка позиция уважаемого Носика. Он победил. И победит. Если не сейчас, то потом - непременно. Вот увидите.

доктор КУРПАТОВ: А мне симпатичен протест Соколова. Он был более искренний и победу я отдаю ему. Он, к сожалению, и победил.

 

1. По мотивам и целям:

– из-за истины,

2. По социальной значимости  проблемы:

– общечеловеческие интересы,

3. По количеству участников:

– диалог (Носик и Соколов), но так как в споре принимали участие и другие лица, в частности ведущий программы (Соловьев), то это - полилог.

Анализ спора.

Данный спор - устная форма, она предполагает непосредственное общение друг с другом. Это организованный спор, который планировался и готовился под руководством специалистов.

Предметом спора здесь выступает продажа русского сегмента знаменитого Живого Журнала структурам, принадлежащим предпринимателю Александру Мамуту (российский предприниматель, богатейший бизнесмен России). Предмет спора я считаю актуальным, так как поднимается в теме спора вопрос свободы слова и мысли человека, как пользователя блогов – публичных дневников. Предмет спора сразу же обозначился полемизирующими сторонами. Он также уточнялся в ходе дискуссии, а иногда появлялся и во время обсуждения проблемы.

Антон Носик считает, что люди протестуют против повышения качества сервиса, что для него довольно странно. Коренные изменения в Живом Журнале, то есть продажа его другой компании, приведёт к улучшению пользования им. Так же, он высказывает, что люди разводят панику на пустом месте.

Сергей Соколов говорит, что за фразами развития прогресса скрывается простая жажда наживы или корыстные цели. Он считает, что продажа Живого Журнала губит свободу слова в России. Можно сказать, что взгляды Соколова явно патриотические, противоположные Носику.

Оба участника спора эрудированны и достаточно хорошо разбираются в данном вопросе, но изначально нет взаимопонимания в споре и единой платформы для нерешённых вопросов. Но в данном случае спокойствие и непринуждённость сохраняет Носик, что не скажешь про Соколова.

Оба участника спора держатся достойно, уважительно по отношению друг к другу, не прибегают к нечестным приемам и уловкам, основательно аргументируют свои позиции. Конечно же, свою заинтересованность в данном вопросе проявили обе стороны.

По моему мнению, Антон Носик делает попытки навязать оппоненту свое мнение, резко отличающееся от его взглядов, Соколов расценивает такую точку зрения как неприемлемую. Обе стороны, не смотря на противоположность взглядов на предмет спора, показали умения слушать и «держать позицию», лишь в редком случае прибегая к резким высказываниям. Также, несомненно, они проявили свою культуру речи, не используя в сторону своего оппонента оскорбительные фразы.

В данном споре эффективность вопросов была низкая, так как большинство вопросов были риторического характера или же прямым образом не касались предмета спора.

Оба оппонента использовали в споре и сильные и слабые доводы (аргументы). Основные аргументы, по моему мнению, приводит Антон Носик, он в споре выступает в роли своего рода ответчика. Присутствуют в его речи аргументы в защиту пользователей блогов («Ничего для наших пользователей не изменится в плане ухудшения, будет только лучше»), так же аргумент, который настраивает публику в сторону Носика («Мы хотим изменить стереотип. Вы сможете не только выражать свободно свое мнение, но еще и принять участие в глобальном бизнесе. Россия завоевывает новые рынки. Мы не готовы плестись в хвосте. Хватит нам девяностых. Наш век - двадцать первый»). Логических ошибок, на мой взгляд, нет, речь обоих оппонентов содержательна и понятна любому человеку.

Нельзя сказать, что в конце спора произошло признание тезиса или контртезиса обеими сторонами, или что тезис и контртезис редактировались обеими сторонами. А также следует указать, что Антон Носик не признал своего поражения.